最后一次分享一些自己的看法,希望能给一些认为这不是互换串谋作弊的人提供一些不同的角度去思考。欢迎大家友好交流,被判维护网络环境,串谋无脑喷和脑残粉,作弊质分我是跳点不会回复的。
非常认同joy那句己所不欲,互换勿施于人,被判因为人站在别人的串谋立场上,往往会有更加客观的作弊质分感受。joy是跳点公众人物,没敢直接讲违规作弊,互换打圆场说不应该判罚,被判已经是串谋在帮pcl队伍了,可惜很多人看不懂,作弊质分连他的保护性发言都喷,应该把他弄生气了,我猜这也是他为什么愤怒下播的原因吧。
在我的价值观中,这个事件是串谋而非普通协商,与争夺跳点的协商完全是两个性质。争夺跳点,这是游戏竞争的一部分,协商也是双方在游戏规则框架下利益博弈的结果,注意我的用词,是博弈,属于策略。博弈就有赢有输,利益有得与失,争夺跳点,退让的一方不是因为游戏外的因素而退让,比如两队间的关系,而是完全考虑到游戏中得到自身利益,roll不过硬roll就会失去分数争夺的权利,而现行的规则,分数是决定晋级或者夺冠的唯一手段,所以没有人会认为协商跳点有问题。
被判罚串谋假赛的根本原因是,17已经晋级,没有利益损失,而互换跳点后,天霸是实打实的规避了tsm可能的针对,以及其他需要靠最后一局力争出现队伍的战术针对,期望上降低了天霸少得分,是百分百期望上的获利。而pubg是零和游戏,必然有其他队伍因为他们两队的互换跳点而受到利益上的损失。我不知道微博的心中作何感想,估计是万马奔腾吧。
所以重点不是互换跳点,而是此操作基于的前提(一方确定晋级,而一方需要分数晋级),游戏规则(分数决定晋级名额,且天霸晋级,会有多一队不能晋级),动机(提高天霸拿多分数的期望)。
如果17没有确定晋级,两队会同意互换跳点吗?
如果这个游戏的赛制是cs那种只有两个队的淘汰赛制,或者此次赛制是吃鸡晋级,请问两队会换吗?
到底最后一局换跳点的原因是什么?明牌了嘛,为了让天霸多得分有机会晋级,而天霸晋级不晋级,17都没有任何损失,且天霸晋级,17有可能获得潜在收益,天霸可能故意送分或者能放的时候放一手或者充当打手伤害17竞争对手,这是正常第三方,看到你们两队这么操作,都会想得到的,所以有队伍坐不住了嘛,哪怕当时没有直接的受到利益上的损失,也都在投诉,就怕这种事开了口子,以后大家都这么操作,还比什么赛?所以换跳点对双方都确定是收益了,必定有其他队伍利益受到伤害,百分百的串谋,非法组队,作弊实锤。
如果17直接跳海里淹死,肯定没人说你作弊,只会被认为是消极比赛,没有职业素养而已,绝对不会被认为作弊。因为客观上没有故意主观的给某个确定的队伍提供便利。17哪怕不是跟天霸换,跟任何一个需要多拿分才能在最后一局争夺出线权或者保住出线权的队伍互换跳点,客观上都是串谋,非法组队,作弊。
双方教练的语音协商,以及天霸队员的比赛语音:晋级了送点。都给这个事件提供了确凿的证据。
同理,ifty的人打倒4am的人后确定是pcl争冠队伍,能补不补,也是作弊。这个证据是确凿的,录像为证,能逃过处罚,是赛事主办方和蓝洞的无能,也是ifty的幸运。
kdf窥屏看全景地图,作弊。没有处罚,可能是蓝洞的无能或者刻意偏袒,也可能是kdf的幸运,没有队伍据理力争。
在某队确定自己没有晋级或争冠希望,给某队送人头,证据确凿的话,也是作弊。可惜除非有语音明确了用意,否则很难收集到证据,可以解释为菜。
4am让dnw或者日本队跳点,属于战术考量,博弈,不属于作弊。
kdf当时选择爆飘柔保sq夺冠,如果有语音证明他们有意帮助sq夺冠,实锤了也是作弊。可惜没有,可以解释为战术选择。但是这是实打实的游戏设计缺陷,右上角队伍明牌。
题外话,我一直认为,吃鸡赛制明牌也还好,积分赛隐藏队伍信息是必要的,但是转播可以把队伍信息入实显示,是增加赛事公平性的一种可能的解决方案。
分高了的队伍,在淘汰赛阶段针对某个队,限制其晋级,别看某次得利了,但是下次有可能会被反针对,比如之前的17和sq,属于博弈,不可能被判违规。
如果t1因为4am有跳点考量,搞针对,不会被判违规。后续可能会遭到4am的反针对,理论上也是博弈。如果存在其他队也帮助t1,进行针对,证据确凿也是妥妥作弊。可惜,现在右上角队伍明牌,默契赛理论上存在,哪怕看着也像那么回事,也没办法确定证据,属于游戏设定缺陷,需要蓝洞改进。
综上,17天霸串谋组队作弊是不可辩驳的事实。这也是为什么蓝洞在调查语音后能迅速做出判罚的逻辑基础。只罚小组赛两分,我认为已经从轻发落了。估计蓝洞主要有两个方面的考量:1.17是合作者,直接禁赛,蓝洞会失去赚钱的机会,且让人诟病其合作者选拔机制与标准。2.这是世界赛,全年最重要的赛事,如果判罚了两队禁赛,影响恶劣,有损pubg赛事的自身形象。
后续,如果两队认不清形势,执迷不悟,甚至强行跟蓝洞索要说法,胡搅蛮缠,轻则丢失此次世界赛的继续比赛资格,丢掉合作者概率增大,重了怎么判都不好说了。
补充:经提示,纠正了4am和ifty打倒人不补的细节。抱歉!
最后一次分享一些自己的看法,希望能给一些认为这不是串谋作弊的人提供一些不同的角度去思考。欢迎大家友好交流,维护网络环境,无脑喷和脑残粉,我是不会回复的。
非常认同joy那句己所不欲,勿施于人,因为人站在别人的立场上,往往会有更加客观的感受。joy是公众人物,没敢直接讲违规作弊,打圆场说不应该判罚,已经是在帮pcl队伍了,可惜很多人看不懂,连他的保护性发言都喷,应该把他弄生气了,我猜这也是他为什么愤怒下播的原因吧。
在我的价值观中,这个事件是串谋而非普通协商,与争夺跳点的协商完全是两个性质。争夺跳点,这是游戏竞争的一部分,协商也是双方在游戏规则框架下利益博弈的结果,注意我的用词,是博弈,属于策略。博弈就有赢有输,利益有得与失,争夺跳点,退让的一方不是因为游戏外的因素而退让,比如两队间的关系,而是完全考虑到游戏中得到自身利益,roll不过硬roll就会失去分数争夺的权利,而现行的规则,分数是决定晋级或者夺冠的唯一手段,所以没有人会认为协商跳点有问题。
被判罚串谋假赛的根本原因是,17已经晋级,没有利益损失,而互换跳点后,天霸是实打实的规避了tsm可能的针对,以及其他需要靠最后一局力争出现队伍的战术针对,期望上降低了天霸少得分,是百分百期望上的获利。而pubg是零和游戏,必然有其他队伍因为他们两队的互换跳点而受到利益上的损失。我不知道微博的心中作何感想,估计是万马奔腾吧。
所以重点不是互换跳点,而是此操作基于的前提(一方确定晋级,而一方需要分数晋级),游戏规则(分数决定晋级名额,且天霸晋级,会有多一队不能晋级),动机(提高天霸拿多分数的期望)。
如果17没有确定晋级,两队会同意互换跳点吗?
如果这个游戏的赛制是cs那种只有两个队的淘汰赛制,或者此次赛制是吃鸡晋级,请问两队会换吗?
到底最后一局换跳点的原因是什么?明牌了嘛,为了让天霸多得分有机会晋级,而天霸晋级不晋级,17都没有任何损失,且天霸晋级,17有可能获得潜在收益,天霸可能故意送分或者能放的时候放一手或者充当打手伤害17竞争对手,这是正常第三方,看到你们两队这么操作,都会想得到的,所以有队伍坐不住了嘛,哪怕当时没有直接的受到利益上的损失,也都在投诉,就怕这种事开了口子,以后大家都这么操作,还比什么赛?所以换跳点对双方都确定是收益了,必定有其他队伍利益受到伤害,百分百的串谋,非法组队,作弊实锤。
如果17直接跳海里淹死,肯定没人说你作弊,只会被认为是消极比赛,没有职业素养而已,绝对不会被认为作弊。因为客观上没有故意主观的给某个确定的队伍提供便利。17哪怕不是跟天霸换,跟任何一个需要多拿分才能在最后一局争夺出线权或者保住出线权的队伍互换跳点,客观上都是串谋,非法组队,作弊。
双方教练的语音协商,以及天霸队员的比赛语音:晋级了送点。都给这个事件提供了确凿的证据。
同理,ifty的人打倒4am的人后确定是pcl争冠队伍,能补不补,也是作弊。这个证据是确凿的,录像为证,能逃过处罚,是赛事主办方和蓝洞的无能,也是ifty的幸运。
kdf窥屏看全景地图,作弊。没有处罚,可能是蓝洞的无能或者刻意偏袒,也可能是kdf的幸运,没有队伍据理力争。
在某队确定自己没有晋级或争冠希望,给某队送人头,证据确凿的话,也是作弊。可惜除非有语音明确了用意,否则很难收集到证据,可以解释为菜。
4am让dnw或者日本队跳点,属于战术考量,博弈,不属于作弊。
kdf当时选择爆飘柔保sq夺冠,如果有语音证明他们有意帮助sq夺冠,实锤了也是作弊。可惜没有,可以解释为战术选择。但是这是实打实的游戏设计缺陷,右上角队伍明牌。
题外话,我一直认为,吃鸡赛制明牌也还好,积分赛隐藏队伍信息是必要的,但是转播可以把队伍信息入实显示,是增加赛事公平性的一种可能的解决方案。
分高了的队伍,在淘汰赛阶段针对某个队,限制其晋级,别看某次得利了,但是下次有可能会被反针对,比如之前的17和sq,属于博弈,不可能被判违规。
如果t1因为4am有跳点考量,搞针对,不会被判违规。后续可能会遭到4am的反针对,理论上也是博弈。如果存在其他队也帮助t1,进行针对,证据确凿也是妥妥作弊。可惜,现在右上角队伍明牌,默契赛理论上存在,哪怕看着也像那么回事,也没办法确定证据,属于游戏设定缺陷,需要蓝洞改进。
综上,17天霸串谋组队作弊是不可辩驳的事实。这也是为什么蓝洞在调查语音后能迅速做出判罚的逻辑基础。只罚小组赛两分,我认为已经从轻发落了。估计蓝洞主要有两个方面的考量:1.17是合作者,直接禁赛,蓝洞会失去赚钱的机会,且让人诟病其合作者选拔机制与标准。2.这是世界赛,全年最重要的赛事,如果判罚了两队禁赛,影响恶劣,有损pubg赛事的自身形象。
后续,如果两队认不清形势,执迷不悟,甚至强行跟蓝洞索要说法,胡搅蛮缠,轻则丢失此次世界赛的继续比赛资格,丢掉合作者概率增大,重了怎么判都不好说了。
补充:经提示,纠正了4am和ifty打倒人不补的细节。抱歉!
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